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Mittwoch, 7. Juni 2023, 19:23

Frage zu bay. S 2/6 in BLAU ?

hallo,

Es drängt sich mir eine Frage auf:

Die S 2/6 (15er) wird auch in blau mit schwarzen Rädern angeboten.
Im Angebot steht zwar fiktiv, Zeitpunkt 1910-1915.

Aber die Frage lautet für mich trotzdem:
Gibt es zumindest irgendeinen Anhaltspunkt, der auf eine solche Farbgebung im genannten Zeitraum in Bayern hindeuten
könnte?

Umso mehr, als diese Lok in der Spanne ja linksrheinisch, im ehemals Pfälzer Netz in Braun herumfuhr.

mfGrüßen, der Einsbahner

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Einsbahner« (7. Juni 2023, 19:47) aus folgendem Grund: Unterstreichung hinzugefügt, da mich genau das interessiert, wissend daß die blaue Lackierung fiktiv ist.


2

Mittwoch, 7. Juni 2023, 19:43

Nein, "fiktiv" ist definitiv richtig.

märklin liebt es, bunte Loks herauszubringen, für die es kein Vorbild gibt, und die Kunden lieben es offensichtlich auch.
Schließlich gibt es ja auch märklin-Kunden, die für sehr viel Geld originale märklin-Loks in Varianten umbeschriften und umlackieren lassen, die es im Original so nie gegeben hat, und trotzdem kaufen es die Leute und sind glücklich (kürzlich erst wieder im Treff gesehen).

Manchmal werden allerdings echte Loks wie märklin-Fantasie-Loks lackiert und dann passt es ja wieder. :)

Also, auch wenn es kein Vorbild dafür gibt, erlaubt ist, was gefällt.


Gruß basti

3

Mittwoch, 7. Juni 2023, 19:58

Die Annahme der Fiktion gilt auch für die grüne und schwarze Farbgebung.
Es gilt als ziemlich gesichert, das die Lok diese Anstriche nie bekommen hat.
Die ästhetische Wirkung ist aber nicht zu leugnen.
Grüße
Wolfram Ruß

vietato attraversare i binari

4

Mittwoch, 7. Juni 2023, 20:10

hallo Wolfram,

genau das ist es ja. Daß die bay. Standard-Grüne, und die schwarze DRG fiktiv sind, ist so ausgewiesen und
bekannt. Und für den Kunden, dem es gefällt völlig in Ordnung n.m. M.

Die Frage dreht sich für mich um das Thema BLAU.

Es gab/gibt auch von anderen Herstellern "blaue" bay. Loks anderer Baureihen mit dem Stichwort "Turiner Ausstellung".

Auch da habe ich bis dato nichts dazu gefunden.

mfGrüßen, der Ensbahner

5

Mittwoch, 7. Juni 2023, 20:42

Hallo "Einsbahner",

die blaue Lackierung hat man wohl gewählt weil es mal eine S3/6 in blau gab, die Maffei für eine Ausstellung so lackierte und mit viel Messingzierrat versah.
Was eigentlich noch fehlt wäre vielleicht eine gelbe, denn da gab es ebenfalls mal ne Ausstellungslok von Maffei, allerdings eine Gt 2x 4/4 ;-)
Gruß aus Lichtenstein (Württ.)
Michael

6

Mittwoch, 7. Juni 2023, 20:57

Blau lackiert soll für die Ausstellung in Seddin 1924 die S3/6 3709 gewesen sein. Über das Blau ist man sich einig, nur der genaue Farbton ist (natürlich) unklar.
Genau das gleiche gilt für die Gt 2x4/4 5773.
Für die Landesaustellung in Nürnberg 1906 sollen die Loks S 3/5H 3329 und die Pt 2/5H 5201 einen Sonderlack in dunkelblau erhalten haben.
Für die Brüsseler Weltausstellung 1910 soll die S3/6 3618 dunkelblaue Bleche erhalten haben.
(Quelle Lok-Vogel)
Micro-Metakit hat damals in H0 fast alle bayerischen Loks deshalb auch in blau angeboten
Viele Grüße Norman

7

Mittwoch, 7. Juni 2023, 21:06


die blaue Lackierung hat man wohl gewählt weil es mal eine S3/6 in blau gab, die Maffei für eine Ausstellung so lackierte und mit viel Messingzierrat versah.


Genau das war eigentlich der Kern der Frage !

Ist eben dies belegt - S 3/6 in Blau -, analog der anderweitigen sog. "Turiner" Loks ,
oder ist das eine Annahme, bzw. Wunschdenken,
weil`s gar so schön aussieht. Und nach diesem Wunschdenken dann die S 2/6 auch herhalten mußte.

PS: Die ockerfarbenen (Werksfarbe Maffei) Gt 2x 4/4 gilt ja als gesichert, ist aber ein anderes Thema

8

Mittwoch, 7. Juni 2023, 22:20

Zitat von »Michael Staiger«




die blaue Lackierung hat man wohl gewählt weil es mal eine S3/6 in blau gab, die Maffei für eine Ausstellung so lackierte und mit viel Messingzierrat versah.

Genau das war eigentlich der Kern der Frage !

Ist eben dies belegt - S 3/6 in Blau -, analog der anderweitigen sog. "Turiner" Loks ,
oder ist das eine Annahme, bzw. Wunschdenken,
weil`s gar so schön aussieht. Und nach diesem Wunschdenken dann die S 2/6 auch herhalten mußte.

PS: Die ockerfarbenen (Werksfarbe Maffei) Gt 2x 4/4 gilt ja als gesichert, ist aber ein anderes Thema
Grüße
Wolfram Ruß

vietato attraversare i binari

9

Mittwoch, 7. Juni 2023, 22:26

Mein letzter Beitrag #8 war nicht beabsichtigt. Löschen konnte ich ihn nicht. Bitte einfach ignorieren
Grüße
Wolfram Ruß

vietato attraversare i binari

10

Mittwoch, 7. Juni 2023, 22:59

Guten Abend zusammen,märklin
interessant ins diesem Zusammenhang ist auch, dass die S 2/6 in der Pfalz nie Zierlinien hatte, auch wenn diese von Märken so gebracht wird. Einige bayrische Maschinen wie die S 2/5 und die S 3/6 waren den Quellen nach auch in Ocker zu Präsentationszwecke lackiert.
viele Grüße,
Andreas

11

Donnerstag, 8. Juni 2023, 00:15

Jetzt blick Ichs nimmer.
Welche Farbvariantender S2/6 gab wirklich ?
Christian


Christian

12

Donnerstag, 8. Juni 2023, 08:29

Guten Morgen Christian,
Es gab die Varianten Glanzblech, pfälzisch braun, grün/rot, grau und die heutige Lackierung. Interessante Infos gibts im Bayern-Report Band 9.
Viele Grüße,
Andreas

13

Donnerstag, 8. Juni 2023, 08:43

"Das eigentlich bayerische, schöne , grüne Gewand hat sie nie getragen. "
v.Welser in Bayern-Report 9.
Viele Grüße Norman

14

Donnerstag, 8. Juni 2023, 09:56

Guten Morgen Christian,
Es gab die Varianten Glanzblech, pfälzisch braun, grün/rot, grau und die heutige Lackierung. Interessante Infos gibts im Bayern-Report Band 9.
Viele Grüße,
Andreas


Ja, so ist das nach heutigem Stand korrekt beschrieben. Fünf Varianten gab es

Kleine Ergänzungen dazu

- Die Glanzblechlok 1906 (Glanzblech Kessel und Stehkessel)
- Die braune Pfälzer 1910 (ja ohne Zierlinien - in Anlehnung an die pf. P4 mit denen die S 2/6 gemeinsam lief)
- die bay. grün/rote, vermutlich ab 1918/19 (so kam sie auch um 1921 ins rechtsrheinische Netz zurück; Stat. Augsburg)
- die (feld)graue ab ca. 1922 (So stand sie dann auch 1925 auf der Verkehrsausstellung; kam so auch ins Museum)
- die heutige grün/rote Museumslackierng (Über den Zeitpunkt dieser Lackierung wird gemutmaßt; auch eine
Anfrage meinerseits dort erbrachte keine definitive Klärung - im Netz findet sich auf der S 2/6-Seite der Hinweis,
daß diese Lackierung angeblich "in den 60er Jahren" angebracht wurde !?)

- die beiden Lackierungen bay. Standard-Grün (wie Norman schon schrieb), und Schwarz DRG, sind bekanntermaßen,
und auch so ausgewiesen Fiktiv; aber m.. E. stehen sie der Lok auch gut.

Hoffe weiter zur Verwirrung beigetragen zu haben ; - ) , mit freundlichen SPUR 1 Grüßen, dr. wolf

15

Donnerstag, 8. Juni 2023, 11:12

Den Beleg für eine grüne Lackierung zu Betriebszeiten suche ich aber noch. Sowohl der Zeitzeuge Welser als auch die aktuellen Erkenntnisse im Lok-Vogel schreiben, dass die Lok braun 1921 zurück nach Bayern kam. Warum sollte sie nach nur 2-3 Jahren dann auch wieder in feldgrau umlackiert worden sein.
Übrigens schreibt Welser zu dem Glanzblech-Eindruck "lichtgrau", also hellgrau. :)
Viele Grüße Norman

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Donnerstag, 8. Juni 2023, 13:06

Noch ein ein paar Bemerkungen zu den aktuellen Angeboten bezügl. der S 2/6

Göppingen:
- die fiktive klassisch bay. Grüne
- die pfälzisch-Braune
- die bay. Grün/Rot
- die fiktive Schwarze DRG
- die Museumsvariante
Zusätzlich die fiktive Blaue

(Mithin keine Glanzblech 1906 und keine feldgraue 1922)

Lauingen
- die Glanzblech
- die fiktive klassisch bay. Grüne
- die pfälzisch-Braune
- die bay. Grün/Rot
- die Feldgraue 1922
- die fiktive Schwarze DRG
- die Museumsvariante

mit freundlichen Grüßen, dr. wolf

PS zum sog. Glanzblech: auch hier hat v. Welser Zweimal auf dessen Optik higewiesen
S. 35: Graues Glanzblech, und S. 38 das von Norman zuvor schon zitierte "lichtes" Grau des Glanzblechs

Und mit dieser schönen pf. P 4 lief die S 2/6 viele Jahr im gemeinsamen Umlauf ex Ludwigshafen
(Foto Wiki unter pf. P 4)
https://de.wikipedia.org/wiki/Pf%C3%A4lz…che_P_4_290.jpg

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Dr. Wolf« (8. Juni 2023, 15:38) aus folgendem Grund: Foto pf. P 4 verlinkt